Heidi Kleine:

Welcome to a season of me stories, my friends. I'm your host, Heidi Kleine, a life and mental fitness coach. She developed the season of me framework to confront all those people pleasing, perfectionist, overthinking voices rumbling around in your head. Here on the podcast, I will share with you the tools and techniques and practices that will empower you to pursue your dream and introduce you to some amazing women who have already blazed the way. When you join us here each week, you just might hear that story that sparks your dream and gives you the courage to pursue Let's dive in. Greetings, my friends, and welcome back to a season of me stories. This is season 3 episode 4, which I am calling Life on pilgrimage. And I am excited in this episode to be introducing you to my friend, Wendy, Wendy and I met through Cary, who I introduced you to a few podcasts ago, who is the founder of Design for Joy. And Cary led a year long experience called a year of impact where she brought together women who were looking to learn how they could use their impact and influence in the world for good. And I met Wendy there. And Wendy is the founder of life on pilgrimage. She leads modern pilgrimages for women on ancient roots in Europe She's passionate about helping women grow in their identities as beloved daughters of god saved by Jesus and empowered by the Holy Spirit. Through her pilgrimages in Italy and France, she helps women step away from everyday life, draw closer to god, and hear his unique calling on their life. Wendy is also an event speaker and a retreat leader, and she's currently pursuing her masters in theological studies at Northern Seminary. We had a great conversation about our experience together and what it was like for her to have a season where she pursued her passion project, and I can't wait for you to meet her. Okay. So welcome, Wendy, to the podcast. I am super excited to be introducing you to my list and we just wanna get to know a little bit about you and about your passion projects. 

Wendy Anderson Schulz:

Thank you. I'm so excited to be here. Yes. My passion project is leading women on modern pilgrimages along ancient roots in Europe. which does a really unique quirky thing that mostly gets people's response of what? 

Heidi Kleine:

Yeah. So tell me a little well, first of all, tell us a little bit about you -- Yeah. -- and how you came to that being your passion project. 

Wendy Anderson Schulz:

Yeah. So I have worked in Church Based Ministry for or I did work in Church Based Ministry for about 13 years. I left it in some frustration of just limitations of that role and being able to minister to people as specifically women in ways that I wanted to. And it is not a passion project that I, you know, spent time trying to agonize over what's next but instead felt a really clear call from god when I was traveling with my family in France in 2019. I was in a monastery that was built called Mount Saint Michel. That was the first place that I started hearing the Lord say, gather women, bring them along ancient paths. for deeper spiritual friendships with one another, for arrest, and for renewal. And so I started to do that. I took the leap and signed up a great group of women to go in the spring of 2020. Oh, no. And then we and then we hit pause for 2 years. But now we're up and going. 

Heidi Kleine:

Wow. Yeah. So tell me a little bit about what it felt like to feel so called to something that then is taken away. 

Wendy Anderson Schulz:

Well, I think in COVID, a lot of people experience that of just a lot of the maybe lies that we told ourselves or we tell ourselves here in the United States that we have, like, total control of our lives. We have the ability to to, you know, be people who go and get what we want and work hard for it and and all that kind of stuff that we don't always realize the limitations that can come our way. And so like everyone else, I just had to stop because I didn't there was no way to power through if the borders were closed. It would have been you know, very unsafe and unenjoyable to try to make it happen in those years. I'm a thematic girl. And so I started reading. I spent the I spent about a year reading all sorts of writings from women, from who lived cloistered lives, who lived in the places we'd be going to. And those year, year and a half at home, really the largest took to fuel me and feed me and grow me to be ready to lead better. 

Heidi Kleine:

Okay. Yeah. So when you you mentioned that idea, right, when you first described your quirky idea Right? What was sort of the reaction of people around you? And how did you how did you come to stand in confidence that this is what you were called to do. 

Wendy Anderson Schulz:

Yeah. 1, I have an incredible cheerleader of my husband. So there has never been a ministry thing, a entrepreneurial business I wanted to start, that he wasn't really willing to put his head in with mine and listen well, he's a very brilliant man, share ideas, strategize, and just believe in me. I definitely dealt with a lot of fear of, like, people don't know what pilgrimage is. You know? What if nobody signs up? And he said to me, so what? So I really had to play that game like so what if it fails? I'm not unloved. I won't be homeless. Right. That doesn't see me differently. Yeah. They're what? 

Heidi Kleine:

That be that's so powerful because so many women in particular. Ask that question. What if I fail? And then that's what stops them. Yeah. So pushing a little bit on that. What what then made you not stop? 

Wendy Anderson Schulz:

But, you know, I think sometimes our dreams and, like, our passion projects, these kinds of things, there are a lot of deep elements to it. But one not deep element is I just wanted to. I just wanted to go to France and have long dinners and drink beautiful wine and talk about faith with cool women. I just wanted to do it. And so I did it. And I think we discount fun way too often, especially in Christian circles or once you're over about the age twenty five. we discount fun. We should do things that are just fun, so we do. I love that so much. I love it. And Yeah. You know, you hear people say, you know, that with that adage that says, you know, find what you love and do that, and, you know, the money will follow, which I think is a little bit Yeah. Of a privilege perspective, but I love hearing you say that, you know, Find what you love to do and then find people who wanna do it with you, just kinda kinda what you were setting up as an as an example with that. So what would you say was the biggest obstacle well, I know what the biggest obstacle was. It was COVID. Right. But when the post COVID, right, as you started to emerge from that and we're like, okay. I'm gonna take my first pilgrimage. We actually are gonna do this. Like, what What were the things that you had to sort of overcome in your own mind to get that 1st pilgrimage underway? 

Wendy Anderson Schulz:

That's really a great question. I had a lot of skill sets I needed to actually learn. And so just having the discipline to learn bookkeeping at a different level that I've never responsible for bookkeeping in a business before travel insurance matters, liability matters, dealing with fluctuating currency rates between the euro and and the dollar. Right. yeah, just being able to learn something and then being willing to learn the next thing. until you can start putting some pieces together. And if you're just willing to like take the learn to do the next thing, whether it's QuickBooks or it's marketing platform or or even, you know, creating a real on Instagram. If you wanna just take the risk and learn that next thing, or ask for help, which I've got really good at is asking for help to learn the next thing. It's amazing a year, a year and a half into just deciding you're willing to learn that you can turn around and say, I'm in a very different place than I was a year ago with this dream. I actually know some things. I have made some connections. I've read some books. I've gained some skills. And that's a beautiful thing, you know, to Yeah. 

Heidi Kleine:

So I just wanna pause there for just a second. Some of my listeners will remember I did a podcast early on about reflection and about how I had created this journal as part of a mastermind years ago, And then every time that group of people got together, I pulled the same journal out. Mhmm. And it was almost full, this last trip I took with them. And so On the plane there, I read the whole thing. And it was such a powerful experience because I had to realize how many of the things I had put in that journal. Like, if you had asked me before reading it, How far have you come? I would have said, well, I would have led with here are the things I haven't done. Right? And then -- Mhmm. -- but after reading the journal, I was like, wow, I've I've done most of the things that I set out to do. And even though I'm always kind of in this place where I I'm supposed to be doing something more, I have accomplished so many of those things that I wrote down early on. And so I love that learn to do the next thing, but, also, look back and reflect on what you have learned and, like, what what is the progress and as you kind of go along that journey So I would love for my listeners just to hear, like, if if you were to pick a story out from one of how many pilgrimages have you done now at this point? 

Wendy Anderson Schulz:

how about to complete our 4th. So when I say about to complete, so our pilgrimage process is actually a 4 month process. So you spend 3, three and a half months in preparation together with the group who'll be traveling together. Part of that is spiritual preparation, part of its practical preparation, and that time is very rich in us diving into scripture and you know, seeking the Lord's will for our pilgrimage together, then we go on pilgrimage together for a week, and we come back and we have what we call, like, a a runway home for a few weeks of implementing what we've heard from the Lord on pilgrimage. So I'm getting ready to take our 4th group to Italy 

Heidi Kleine:

Okay. So is there just a story, maybe a story of transformation that you are comfortable sharing in this conversation from one of those trips. Yeah. 

Wendy Anderson Schulz:

One of the things that has been surprising to me or that I wasn't on the lookout for that has happened in our pilgrimage community is gathering women who are in the process of grieving. And I think there's something about the physical movement of pilgrimage, the leaving where we live to seek out God somewhere else that speaks to some women in grief. and we had a mom come with us to on one of our French pilgrimages. And she came about 6 months after her son had taken his life. And she was so brave in being able to come She only knew one person in the group, and she came expectant and into that God would meet her there. And we watch her really authentically have conversations, authentically talk about her grief, authentically talk about just where she was at and where she was struggling and and also where she was finding the Lord. And on the last night, we have the opportunity to all share our takeaway, our next step are or what we have heard from the Lord. And she said, I came hoping to find hope again. but I found hope as well as joy in the Lord. No. Yeah. And so just watching even the trajectory in the last 18 months of her life since that journey has been such a great privilege. a great, great privilege. There's no pilgrimage trip program book that takes away that type of grief. But we have a God who is faithful to meet his children aren't where they are, and it's a beautiful thing to get to see that experienced by people. 

Heidi Kleine:

Well, I love hearing that story, and I love how how you were able to hold that space for her. You know, it's interesting. I I would say the spirit brings the topics to us, and and grief has come up a lot we we recently heard a woman who trains chaplains at 1 of the hot local hospitals speak. And and she talked about how Christians are kind of the least competent grievers Right? But we we want grief to be fast, and we kind of have this hope in Christ and and it just is and you're supposed to get there really fast. And she talked a lot about sort of the Jewish practices around Shiva, which is a whole year before you, really are expected to not be sort of deep in the grief process and just struck me how we've always been so quick to to want grieving to be over, and I love that you're making space for for someone in that in that particular moment. 

Wendy Anderson Schulz:

I think in other times in the church in church history, we have been better at it than we are now. I think our sort of American quickness, as you said, tied with, you know, just some avoidance of of these darker, harder places has definitely led us to this church culture of, you know, now we I was talking one about grieving the other day. And she said, we can't even call a funeral funeral anymore. It has to be a celebration of life, which is a beautiful sentiment, but And also... Right.  we can we can grieve deeply and lament in community and and enter into lament and grief with, you know, our friends and our family as they experience it. because it is the only universal experience as humans. You know, while all of us will have children, not everyone will be married, not everybody will have a fulfilling occupation, we will all have loss. 

Heidi Kleine:

Yeah. It's a powerful thought. Yeah. And I as, you know, going back to the beginning of the conversation where you're talking about COVID, I mean, I still think some of the anger that we are seeing in the world now is unprocessed to grief. One one of my coaches likes to say unmatabilized grief. Yeah. From that whole experience, we we didn't let ourselves really processed through the loss of expectations and sort of the griefs that came with that and the loss of millions of people. Yes. So but there you there's a little bit of a a segue there when you started talking about church history because Yes, you have also recently taken another leap of faith. And so tell my listeners a little bit about that and about sort of what helped you choose this new season in the midst of this season of launching your passion project 

Wendy Anderson Schulz:

Yeah, so this January, I started a master's of theological studies at Northern Seminary. And that was actually a fruit of our pilgrimage in Italy last year, which is called women of influence. We really look at how are we supposed to be influencing our communities and and God's kingdom. And what came to me is that I needed more education. I need more education to have the influence and impact I want to have. And so I started that program mostly able to do that online and it has been a great journey to just embark on in learning on a deeper level. I'm I'm so nerdy when it comes to, like, church history to I love all of that. And so it has been hard and delightful. to enter into that, enter into a community of learners as well. Okay. And, hopefully, all this one. 

Heidi Kleine:

Well and, you know, this is this is sort of a passion project we share. I'm fascinated by the women in the church and the ways that the patriarchy, the the historic patterns in society have changed how women are treated by the church and inner interacting with the church. So I really like to I love talking to you and learning about new people and new women. And I think often, part of what's holding women back from doing the thing that they feel called to or pursuing that passion project in their life right now is this this sense that we're not supposed to. Right? You said something when we were talking about the potential of living, you're gonna have to remind me. Unyanked my oppressive systems. Talk talk a little bit about that I that the potential you see for women and, in particular, Christian women as we sort of explore the early church and the ways that current social impact and historic social impacts have kind of warped our perspective on our role.
 
Wendy Anderson Schulz:

Absolutely. As I mentioned in the beginning, I worked in church based ministry for years years and butted my head against what I felt god was calling me to do, and I knew my giftings, which includes strategy, teaching, leadership, that do not fit into some denominations view of where women are called to serve and how they're gifted. And when I left church based ministry, I left in just very honestly a lot of hurt. and needed to take a season to hear from God instead of society church. people, what they're what what does God think about his daughters? How does he wanna use them in his kingdom? And scripture is full. If we will stop looking at 4 words that we interpret from how Paul might have said something in one of his letters to do a specific church, and instead of look at the canon of scripture, what is God always done with women? Yeah, right. Female profits all through the old testament. We have women of influence all through the new test men and all through Paul's writing AM Ministry. He was actually very complementary of women in his ministry and women who were hosting house churches who were delivering letters, who were imprisoned with him, who were spreading the gospel, who were funding his ministry. we actually look at the canon of Scripture. It is unmistakable that it is God's desire to use his image bearing to daughters in the work that he has going on there. And so the more we can learn, I think the more we're empowered is the very opposite of I think sometimes women can be we can be scared to look like what does God really think about me? Or what was really going on in the early church? because we're afraid we'll be disappointed that women were excluded or God didn't want us there, but if we actually look, women are everywhere and they're everywhere in power they're everywhere in influence. My favorite thing that we do on our Italy pilgrimage is that we go to church after church after church that were owned by women land that on their, you know, in their homes, they were gathering believers to hear the gospel, to be baptized long before the Roman Empire made Christianity legal and they left their homes for the purpose of having churches. And those churches still stand. You can go into, you know, Saint Cecilia's in Rome and go underground into an excavated area that was her home. And this is a space that for 1800 years this one woman's home has been used as a church and it still is today. I mean, when you step into those stories, the quibbles we hear today of, you know, women can do this but not this. God wants women to do this but not this. His They really fade away. 

Heidi Kleine:

No. Well, I have to be honest, I I'm determined some night day. I'm going with you on one of these trips because I wanna have that experience. I I felt it a little bit in Spain in Teresa's Cathedral. And in particular, in sort of the underground areas, just this this sense of here was this woman who was, you know, arguing that the church needed to look different. Like, like, I don't wanna be up in that, you know, ornate space. This is my down here. I wanna go out and take care of people and and so much that message. And I had never heard the story before we happened upon this tour when we were traveling with my my daughter and just opened up a perspective that I think is exciting. and I love what you're doing. I think it's really cool. 

Wendy Anderson Schulz:

Thank you. 

Heidi Kleine:

So if my readers would like or my listeners would like to learn more about you and about these trips, how do we access that information? 

Wendy Anderson Schulz:

Thanks. I would love to chat with people who are interested. Best places to find me are on Instagram at life on pilgrimage. or on my website, also lifeonpilgrimage.com. And you'll see all sorts of information about our itineraries and where and why we go, the places we go, and you can follow along on Instagram on our journeys. 

Heidi Kleine:

Well, that's very exciting. Before we close, I do wanna go back to one thing that you said in this conversation because you said I needed to take a season, and I love the way that just ties into what I talk about in my coaching practice, which is a season of me, Right? And talking about how a season doesn't have to it doesn't have to be the season you launch your It might be the season you choose rest. It might be the season. I I love how your story talks about a season of learning a season of learning the business things, a season of learning the his biblical history things, right, like these different aspects and the way that all ties into sort of taking a season and deciding. And I talk all the time about how it's about your intention for that season. it's there's no wrong goal that as long as it's the goal you intended to pursue in that season. So if my listeners are feeling the call, there's a passion project down their heart, like, what is the one piece of advice you would give them. 

Wendy Anderson Schulz:

I'm only glad you mentioned the season of me because I I think having community and support and a little bit of direction like you're offering through that is incredibly valuable. A key piece for me was meeting with a spiritual director who got me, who helped me she didn't need to create a vision for me, but she sat and held the space to for me to process. helped me figure out next step, helped me discern, like, yes. This is my next thing. And so I think when we can find wise community to support us, and not try to go it alone, there's no season of me working toward life on pilgrimage that has been alone. And so I think community wise counsel is such a important thing. 

Heidi Kleine:

Right. Well, I love that, and I love that it kinda ties back to this idea of of a season of me and of pursuing that time. So I am super excited that my my listeners will get to meet you, and And I hope maybe someday, some of them, and you and I will go on one of these trips. Yeah. Beautiful. Just look forward to this connection. And thank you so much for taking your time today to to tell us a little bit about your journey. Thanks for having me. 

Heidi Kleine:

I'm so glad You have found me here on the podcast, and I can't wait to get to know you better. The best way for us to connect is over at my website. heidiclimb.com. From there, you can link to all my socials. You can send me a message. You schedule a con discovery call, a chance for us to chat a little bit about how you fit into the coaching programs that I offer. The other option you have is just shoot me an email. heidi@heideclinedot com. I would love to talk to you about all the different ways that you can be supported in your journey for finding a season of you. I hope you have a great week, and I look forward to seeing you next week.